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【平手一辺倒】なぜ欅坂46は崩壊したのか?【不協和音】

元スレ:http:// http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1580194932/

1: 47の素敵な(神奈川県) (6段) 2020/01/28(火) 16:02:12.87
乃木坂や日向坂はグループ内の雰囲気がいいのに
欅坂はグループ内の雰囲気が最悪
同じ坂道でもこれだけ違う
今回の平手脱退等の一件は
強いて言えば欅同様不協和音があると言われてるAKBGやハロプロよりも酷い崩壊劇
どうしてこうなった?
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

177: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 20:40:54.85
>>1

崩壊というけどメンバーはたくさんいるから問題ない

2: 47の素敵な(家) 2020/01/28(火) 16:02:56.77
乃木坂はひめたんをいじめてたやん

9: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 16:10:16.64
>>2
ひめたんかわいそう

3: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:03:11.20
【芸能】新〝坂道グループ〟設立!? 背景にある『欅坂46に入りたくない』の声…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1580183636/

4: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:05:05.68
病んでも戻ってくるのが乃木坂日向坂
病んでも戻って来ないのが欅坂

5: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:06:47.88
秋元があまりにも平手に固執しすぎた

6: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 16:07:44.72
アンコールで平手のソロ曲やったんでしょ
そりゃやめるよ

7: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 16:08:48.62
ん?アイドルでありながら大人に媚びないアーティストとして成功してるんだが

15: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:11:59.51
>>7
大人「大人に媚びないアーティスト路線で行きます」
欅坂「はーい」

17: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 16:13:01.16
>>15
ほんとお笑いだよな

26: 47の素敵な(新日本) 2020/01/28(火) 16:17:45.38
>>7
大人に曲用意してもらって、デビュー前から大人にゴリ押ししてもらってたのに?w

30: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:19:37.28
>>26
あんなレベルの低い素材でこれだけになったのに失敗なんていうのはGISOみたいな幼稚なやつだけよ

8: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:09:41.66
それでも内部は崩壊した

10: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:10:30.39
ワガママ勘違いモンスターを生み出した大人のせい

11: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:11:00.37
同じく病んで活動休止した北野久保山下は戻ってきたわな

12: 47の素敵な(カナダ) 2020/01/28(火) 16:11:29.53
てちがキャラを作るのに疲れてしまった

13: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:11:32.19
芸能人としてレベルが明らかに低かった
顔面よりも性格や頭の出来のレベルが極めて低い
本来は芸能界に入ってきてはいけない子が大半だった
それが平手と奇抜な演出で有り得ないほど成功してしまった
その事実を認められない他メンバーのオタが嫉妬で内紛を始めて平手をつぶしつしまった

14: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:11:55.37
大学進学のために活動休止した原田葵は例外中の例外

16: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:12:59.46
セルフドキュメンタリー日向を見ていたら
もうメンバーのプロ意識からして完全に日向の勝ちだ
ファンを元気にするには自分たちも元気のない姿は見せられない
アイドルとして基本かもしれないが困難な状況でも自分を鼓舞して実践している
欅は欅らしくとか言って進歩なしの誰かさんと雲泥の差 

18: 47の素敵な(愛知県) 2020/01/28(火) 16:13:37.88
NGTが崩壊した後とか運が良いわ
NHK紅白にも出れたし

19: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:14:22.15
俺は最初からつまらないと思ってたよ
むしろここまで売れたのが不思議
まあゴリ押しだけどな

20: 47の素敵な(千葉県) 2020/01/28(火) 16:15:33.99
アニラのアンコールでもシンクロニシティやってたもんな平手の希望で
しかも平手を賛美するような振りにわざわざ作り変えてまで

21: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:15:39.66
欅は欅らしくこそ現実を正しく認識した正しい判断
日向二期は最初から芸能人だった大成功で勘違いして素材レベルの低い連中が普通のアイドルやって勝負になるわけもない

22: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 16:15:47.33
康の気軽なちょいとアングラしてみたい欲に引っ掻き回されたんだよ

23: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:16:09.22
「笑わないアイドル」とか言い出した頃から段々と胡散臭くなってきた。
つまり、最初から胡散臭かった。

24: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:16:13.40
ひゅうがとか知らんよハウスハウス

25: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:17:05.48
日向も現状小坂センターで固定してるけど
本人は覚悟決めて臨んでるので平手にはならない

27: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 16:18:05.46
一強体制にすると怖いんだよ
大将が抜けたあとがな、、、
さや姉が卒業した後のNMBが四苦八苦してるから

40: 47の素敵な(三重県) 2020/01/28(火) 16:23:51.22
>>27
ヲタでもわかるのに、天才(笑)秋元康はそれがわからないの?

154: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 18:28:30.94
>>40
豚はあとのことなんて一切考えないから
もちろん結果に責任とる気もない
ゴム無し中出し男のメンタリティ

268: 47の素敵な(千葉県) 2020/01/29(水) 13:37:30.12
>>27
四苦八苦しているようには見えないですが

28: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:18:07.76
AKBGヲタやハロヲタの知り合いも
今回の欅の件はウチよりひどいって言ってたな

29: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 16:19:23.56
3本の矢じゃないけど
やっぱ強メンを3、4人作っておいたほうが良い

31: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 16:19:42.13
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アフィカスが【自演】でお仕事中wwwww


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まとめ アフィカス による自演スレですwwwwwww
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32: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:19:49.19
ハロが何で20年もやってて安定した人気があるか分かるか?
テレビなんかほとんど出ないがあれだ動員出来てて維持出来かを
AKBやその支店はもうホールがやっとになってる
NMBは大阪でHKTは福岡でホールが埋まらないしAKB4年ぶりのホールツアーも関東は本数少ないのにそこまで落選祭りでなく2/3で当選するくらい落ちぶれてるのに

ハロの人気が根強いのはライブに力を入れてるから
4846はライブのクオリティが致命的に低い
だからすぐに飽きられる

41: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:24:14.73
>>32
ほぼ地下アイドル化してるのにそれを「人気」と言うのか…

48: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:29:30.84
>>41
所詮AKB坂道なんてアイドル史上最大の宣伝費をかけてただ情弱を取り込んだだけ
中国でマクドナルドに行列作る連中と4846ヲタは同類
自ら選んだのではなく選ばされたんだよ
それしか知らない情弱から
電通が使う手法の一つ
自分で選んで好きになったと勘違いさせて実は誘導して選ばさせてると言う

AKBもそうだが乃木坂は記録には残るが記憶には残らないんだよ
10年何もやってこなかったから
握手だけ
欅坂も日向坂も同じ
その辺がハロと違う

120: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:49:47.44
>>41>>48
ハロプロは現役OG問わず色眼鏡で見られてるからな
ヲタが多数やめてアンチと怨念を激増させた
引き際のタイミング逃したからな
もう解散しても悲しむ人は多くないだろう

56: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:36:55.28
>>32
NMBは大阪城ホール1万埋まってますがな

59: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:38:47.90
>>56
ツアーのホールはガラガラだろ

64: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:46:40.98
>>59
おまえ行ってないのバレバレだな
満席だぞ

33: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:19:49.80
欅は秋元の口出しがあまりにも多すぎた
乃木と日向は秋元の口出しが少ないのにな

35: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:21:06.26
>>33
口出しの少ないソース見せてよ
日向はがっつり康案件だ

34: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:20:20.78
NGT48>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>欅坂46

36: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 16:21:14.53
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嫌がらせ・誹謗中傷・捏造・人権侵害・名誉毀損・著作権侵害などの犯罪行為を続けているのは、

もちろん【まとめサイト運営者】自身です

37: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:21:22.37
乃木みたいにセンター変動制にした方が正解だわな

45: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:27:58.40
>>37
センターは固定でもいいよ。
外野のオタが何と言おうと、肝心なのはメンバーから愛されているかどうかだ。
メンバーが平手に頼るのは、平手への愛情では無かった。
完全に依存。
愛と依存は全く違う。
欅坂は平手に依存しすぎた。

38: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:23:04.04
まずAKBを作って次に地方で類似の姉妹グループを作った
次にコンセプト変えて乃木坂を作り
乃木坂がようやく目処が立ちそうなので乃木坂とは違う売り方の欅坂を作った

AKBGも坂道もアイドルを売るためのテストパターンを試した大人のモルモットって感じ

39: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:23:46.00
バランサーが居ない

42: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:25:46.38
欅の曲は昔のAKB風でかっこよさげで恵まれてるのにな

46: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:28:09.99
>>42
かっこいいというより暗い
聴いたり見たりしていくうちに憂鬱になるからファン辞めた

43: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:25:47.11
ここ最近の日向ageが異常に気持ち悪いんだが

44: 47の素敵な(愛知県) 2020/01/28(火) 16:26:16.56
これからはしらないけど
今までの欅坂とは平手そのものなんだからそれに不満持ちはじめたら欅坂が崩壊するのは当たり前
SFで集合体のパーツが意思もったとたん分解するあのパターン

47: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 16:29:22.39
ねるは無理かもしれんがくすぶってる今泉を電撃復帰させれば話題になって再出発しやすいぞ秋元

49: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:29:59.19
秋元康が平手依存症に

50: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 16:29:59.69
二人セゾンだけだな、神曲は
あとは尾崎豊みたいな
反抗、ぶち破れみたいな曲ばかりになった

68: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:49:57.33
>>50
詞は劣化尾崎というか、劣化オーケンやな

271: 47の素敵な(家) 2020/01/29(水) 18:30:07.35
>>68
オーケンは皮肉が効いてるから違うよ
中二病の神ドロシーとか自覚あるからw

51: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/28(火) 16:31:48.35
ディープなものはどうしても客を選ぶしエキセントリックな行動を呼び込んでしまう
もっとあっさりサッパリとしたパッと見が大事なのよ
えんさくのように
https://i.imgur.com/Jo1s8Dr.gif

52: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:33:32.19
板違いだぞ

53: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:34:33.15
けやかけを見てればあきらか
あの娘達は本来は芸能界入って来てはいけなかった
いつまでたっても面白いこともいえない 
努力とかプロ意識なんかではない
ひたすらに向いてない

それかここまでの存在になれたのはあの路線でしかありえなかった

有り得ないほどの大成功なんだよ

54: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:34:41.15
でも平手がいなかったら欅坂は売れなかったろ
東京ドームはおろか紅白すら出れてないと思う
だからメンバーは納得なんじゃないか?
どうせアイドルなんて長く続けられるものでもないんだし
一瞬でも最高の景色を見られれば満足なのでは?
そもそもそこに辿り着けないアイドルがほとんどなのだし

61: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 16:39:35.21
>>54
平手がいなくても日向坂は売れてますが?

今の欅坂を見て平手がいなければというのはナンセンス
平手がぶっ壊したあとの残骸だからな

仮にねるをセンターにして日向坂みたいな売り出し方をしていたら売れてたよ

62: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:41:48.40
>>61
日向が売れたのは二期の素材の良さがすべて
入って来た瞬間から芸能人だった欅メンバーとはレベルが違いすぎるんだよ

63: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:42:55.53
>>62
こうね

入って来た瞬間から芸能人だった

欅メンバーとはレベルが違いすぎるんだよ

55: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:35:34.93
下積みのなさが異常

57: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:37:01.56
乃木坂46

白石麻衣 卒業!
佐々木琴子 卒業

欅坂46

9thシングル 発売延期
平手友梨奈 脱退!
鈴本美愉 卒業!
織田奈那 卒業(文春砲 実質解雇)
佐藤詩織 活動休止
スタッフが、カー○ックス

日向坂46

井口真緒 無期限活動休止(文春砲)

助けてwwww

58: 47の素敵な(群馬県) 2020/01/28(火) 16:38:46.92
4thはエキセントリックをシングル表題曲で
ねるをセンターにしとけばよかったと思う

60: 47の素敵な(静岡県) 2020/01/28(火) 16:39:21.36
握手アイドルグループの売上を使って事務所アイドルを育てようとした

欅坂は平手友梨奈を育てる養分だった

65: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 16:47:35.75
人気なあったねるに表題センターが出来たらどれだけ楽だったことか
現実はカップリングで苦笑いされる曲しか無理だった

66: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:48:49.84
乃木坂はAKBっぽい
欅坂はAKBっぽい
日向坂はAKBっぽい

これが各坂道ファンが発狂する魔法の言葉ね

67: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:49:40.24
>>66
確かに日向坂はakbっぽいな

69: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:51:39.71
豚早く他界しねえかな

70: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:51:53.15
民度の低いピンチケがたくさんイコラブノイミーに流れてきそうで怖いわ

73: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 16:53:50.07
>>70
全員日向に流れたっぽいよ厄介

74: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 16:54:32.43
>>70
そいつらはほとんど日向坂に流れた
残ってたのは平手教の信者の女ヲタ

71: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:52:43.98
松井玲奈の居ないSKEみたいなものだからな

85: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 17:06:40.35
>>71
今から5年後も実売50万キープしてるの

未来は明るいな

72: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 16:53:46.07
異常にハロカスに敵視されてんの笑うわ
お前ら地下に潜っとけよ

75: 47の素敵な(学校) 2020/01/28(火) 16:57:15.50
ハロオタはなんでこうもこっちで宣伝活動するのかねw

76: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 16:58:36.46
センターがいるならセンターは変えない方が普通だ
じゃあなぜセンターを変えるなんて発想が生まれたかというと
これは乃木坂が作った悪しき流れが根底に有ると思う
乃木坂にはセンタータイプがいなかったから
その時々において良しとされるセンターを作ってきた
そのせいで握手売り上げ至上主義とか言われたものだが
それなりにタレントも増えて売れたと言える
(ヒット曲が一つもないにもかかわらず)
それに影響を受けた48Gが表面だけを真似てセンターをコロコロ変えてしまう
これで成功したセンターは一人もいないのにもかかわらず
センターは変えるものという認識が未だにある
AKBはいい加減これは間違いだと認めた方が良いよ
(ちゃんとセンターを作れ)

欅は珍しく最初からセンタータイプがいた
変える必要なんてなかった
乃木坂がいなければセンターを変えろという風潮も
センターに対する風当たりも強くなかったに違いない

80: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 17:01:02.88
>>76
生駒暗黒時代をお忘れか?

83: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 17:02:14.64
>>80
生駒はセンター代理だ

82: 47の素敵な(学校) 2020/01/28(火) 17:02:13.85
>>76
センターコロコロしだしたのはむしろAKBの方が先なのでは

91: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 17:13:03.05
>>82
前田が卒業してから新しいセンターを模索してはいたが
AKには選挙があったからセンター固定にこだわる必要があった

77: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/28(火) 16:59:12.10
ごめんやけどハロプロっていうものに全く興味ございませんねんw
ステマ必死になっても誰も興味ないねんw

78: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 16:59:23.49
ハロヲタのAKBコンプレックスはひどいね

79: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 17:00:52.36
平手が休むだけでコンサート中止になったんだっけ?
そんなグループが続くわけないと思ってた

81: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:01:04.05
マジでハロカス死ね

84: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 17:06:32.08
センターは変えるべきだろ

毎シングルごとに変えろとは言わんが、せっかくメンバーがたくさんいるのに同じメンバーにこだわる必要がどこにあるんだ
大切なのは握手券の売り上げにこだわらずに売り出したいメンバーを適切なタイミングでセンターに出来る柔軟な組織だろ
例えば今ならNMBは白間ではなく梅山をセンターで推すべき

86: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:06:59.82
センターと同等かそれ以上の人気がある二番手が必要なのにねるが早々にリタイアしたからな

87: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 17:07:09.62
AKBは前田大島SKEは玲奈珠理奈NMBは山本渡辺
昔の秋元はセンターコロコロというより対立するライバル関係を作り出すのが好きだった

100: 47の素敵な(王都中央区) 2020/01/28(火) 17:20:10.05
>>87
対立させたがったのはアンチだけ
片方が特に好きになれば、いいライバルであり、いいコンビとしてもう片方もそこそこ好きになる
それで最高に楽しめるからあそこまで売れた

88: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:09:49.92
「大人に歯向かうのはイイコト」

そんなポルポトの少年兵みたいな奴が牛耳ってたら、こうなるのは必然w

140: 47の素敵な(秋) 2020/01/28(火) 18:03:25.70
>>88
紅衛兵「造反有理」

166: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 19:17:42.41
>>88
インテリが大量虐殺されてバカだけが残っているのはケヤカスと完全一致で興味深い

89: 47の素敵な(王都中央区) 2020/01/28(火) 17:10:09.58
バックダンサーにもバカみたいにファンがたくさん付いてるんだろ
全然崩壊してない
暗いカッコつけるのもやりつつ
可愛い爽やかなのもやるようにすればまた新しく始まる

90: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 17:10:55.95
運営もねるに二番目の柱をまかせるつもりで2018年の外仕事リソースの大半をねるにそそぎ込んだ
ねるはそれに耐えられるハートが無かったんだろう

92: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:13:11.58
調子乗りすぎ
NGTと同じ

93: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:13:13.43
何で一辺倒にしちゃったんだろ

97: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:16:44.28
>>93
サイマジョが想像以上にうけたからだろうな
MVの出来も含めて

あれが売れてなきゃセンターは変わってた可能性も

94: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 17:13:41.81
わざわざねるを移動させたのは平手だけじゃ危ういのを運営も理解してたから
問題はねるの器を見誤ったこと

95: 47の素敵な(英雄都市アレックス) 2020/01/28(火) 17:13:57.19
現場へいこう

アップアップガールズ(2)|公式サイト
https://upupgirls2.jp/event_schedule/
28(火)
【リリース】クマリデパート×アップアップガールズ(2)コラホ゛シンク゛ル「クマニキ」リリース
28(火)
【イベント】アップアップガールズ(2)ライブツアー2020アオハルし・て・る・も・ん直前決起集会!@ハロショ 18:30~Start※観覧フリー
30(木)
【イベント】[佐々木]佐々木ほのか14歳バースデー記念!初めてトークショーし・ち・ゃ・う・も・ん@ハロショ 18:15~Start※観覧フリー
31(金)
【イベント】[鍛治島・森永]michitomo Friday☆Night Vol.7@渋谷ロフト9 18:00開場/19:00開演


桃色革命
@momoirokakumei
28日 REX?? ソロ修行有??
http://tiget.net/events/82315
30日 恵比寿CreAto
http://t.livepocket.jp/e/frttf
2/1 リキッドルーム
http://tiget.net/events/82116
2/2
①六本木EDGE
http://tiget.net/events/81624
②相沢美玲生誕前夜パーティー
http://tiget.net/events/81621

96: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 17:15:16.51
センター固定

98: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 17:18:37.65
平手が突出してたから
最初は平手ねる今泉の三本柱で徐々に平手一強度が増していく
反響を見て売れるために自然にそうなっていったんだろね

105: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:25:43.54
>>98
最初から担がれた神輿だろ平手は、ただの操り人形

99: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 17:19:44.43
乃木坂とキャリアが同じHKTはセンターをコロコロ変えて完全に失敗
未だに代表曲もなくグループカラーもない
NGTはその場その場の指標で一番のやつを次々センターにしたが
こちらは人間関係が崩壊した

AKBはいい加減センターを1人に決めるべき

155: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 18:44:59.08
>>99
その必要はない

101: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:20:12.50
サークルクラッシャー秋元

102: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:20:39.27
4846の欠点は運営がバラバラで利権絡みの集合体だから女性アイドルの運営のノウハウの積み重ねがないんだよ
ソニーにもないし電通にもないしAKSにもないし秋元康にもない
ノウハウを共有出来てない
また複数の利権の集合体だから内部で足の引っ張り合いがある
文春曰く4846のスキャンダルの多くは内部告発が多いってのもそれが理由
一枚岩ではない

ノウハウがあるのはハロだけ
良くも悪くも悪平等とハロは言わるのは特定のメンバーのみ推すって事をしないから
基本的にメンバー全員同じに扱うのがハロ
センター概念は基本ない
ライブでソロやるなら全員にローテーションで与える
MCもローテーション
全員平等に推す事で年頃で病みやすいのを防止できる
グループにいる間はグループ活動最優先
女優やソロの仕事あるからグループ活動休むとかは絶対許されない
やるなら卒業してからと言う方針もはっきりしてる
つまり4846の運営はとにかく目先の金最優先
長く続けるとかメンバー病まないようにとかの策は全くない

103: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:23:51.45
秋元康:ポルポト
平手:少年兵
欅坂46:カンボジア


秋元康が悪い

104: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 17:24:09.70
アーティストなんてボーカルしか目立たないのは当たり前なんだけどな
欅はそういう道を狙ったから差別化して売れたんだろう
(乃木坂に乗り切れなかったヲタがマウントを取れるという需要もあった)
平手なしでアイドル路線で売れるとは全く思わない

106: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 17:28:27.15
平手のせいだよな

107: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:28:35.88
たいして上手くもないダンスで表現者
口パク100%で表現者
与沢みたいな顔で表現者
全て大人たちの印象操作

108: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:29:08.94
固定センター制でメンバーもオタもギスギスさせて「ドラマ」を作る秋元プロデュース手法がもう既に旧態依然も甚だしいわけだよね
アイドルにストレスを与えて消耗材として使い捨てるようなビジネスモデルで長続きするわけない

109: 47の素敵な(千葉県) 2020/01/28(火) 17:32:06.56
そういう意味ではSKEはよく保ってるな

110: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 17:32:52.67
昔の秋元ならセンター辞めてもいいようにあらかじめ受け皿作ってたろう
それができてなかったのが欅なわけで

111: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:33:13.31
全員口パクの操り人形にすぎない
なのに真ん中に据えられた人形が、自分が操り師だって勘違いした

まさに喜劇

112: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 17:33:32.37
少なくとも今の時点では
乃木坂≧欅坂>>>>>>>日向坂
であることをおひさまは自覚しろ
おまえは3作連続で無風、紅白に出ても無風、なにしても人気がない無風アイドル
それなのになぜか欅坂に勝った気でいるのがよくわからない

あとお前らがよくやる不遇アピール
最初は握手がガラガラだっただのライブの最後に挨拶させてもらえらなかっただの、それ当たり前だから
2軍なんだから当たり前だろうが。本来ならアンダーなんて一緒のステージに立つのもおこがましいから
武道館でライブさせてもらってなにが不遇だよ
ここ最近の日向坂は本当に嫌い。これは地下板の総意だ

115: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 17:37:39.89
>>112
最後w
なんやねん地下版の総意って。ただ個人の意見やんけ。

156: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 18:49:48.66
>>112
バーカ
坂道は基本今日見ないけどグループもオタも気持ち悪い欅よりは日向が1万倍マシ

161: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 18:55:05.65
>>156
曲の路線もメンバーも好きだから48も乃木坂も日向坂も好き
欅坂は曲の路線もメンバーも嫌いだから嫌い

113: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:34:05.97
白石や優子みたいな存在がいなかったから

乃木坂だって白石いなかったら生駒が平手みたいになって紅白前に崩壊してた

114: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:36:59.94
菅井みたいな気弱な奴をなんでキャプテンにしたのか

116: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:39:20.58
だからセンター固定は駄目なんだよ

121: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:50:36.36
>>116
48も基本センター固定だろ

157: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 18:50:40.12
>>121
そういう悪習はもう過去のもの

117: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:39:50.29
何故って天狗になったのに中身は何も無かったから
天狗なら芭蕉扇も修験道の柱源法も有してると思ってたのに

118: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:40:14.66
何でだろう

119: 47の素敵な(茨城県) 2020/01/28(火) 17:40:48.14
年に三回トレンド入りする不協和音について語るスレかwww

122: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:50:53.02
坂道ヲタには元ハロヲタも多いぞ
解散活動停止で行き場失ったベリキュー難民が流れたからな

123: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 17:51:03.38
1期生20人以上いたのにテレビでまともに会話できるのが3、4人しかいなかった
たくさん秋元G見てきたけどあそこまで無能揃いな期はなかなか無い

124: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/28(火) 17:51:09.92
人とちがうグループを応援したい人向け

125: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:51:40.88
ハロも事務所スタッフとメンバーの信頼関係は殆どないからな

128: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:53:24.79
>>125
山崎直樹がつんく♂外ししてまでハロプロ延命させたからな

126: 47の素敵な(栃木県) 2020/01/28(火) 17:51:41.53
今泉が休養→復帰したが可哀想な状態→再び休養→再び復帰→卒業した時点でグループはすでに崩壊していた
1度目の今泉休養でグループとしてはもうガタガタだったと思う

127: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:52:00.86
まあ今泉センターだったらそこそこ売れてもこんな話題になることはなかったろうな
そもそも他のアイドルと差別化が出来ない

129: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 17:53:31.97
ハロまた負けたのか

130: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:54:49.10
ハロプロも欅並みに内部ガタガタだぞ
今事務所で勢力強いのが反つんく♂派

143: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 18:05:51.43
>>130
AKBや坂道よりハロの方が100倍健全だけどなw
AKBや坂道はスタッフや業界人と寝たりAVに何人も行きまくってる
バレてないだけでスタッフや業界人と関係持ってるメンバーなんてもっといるだろうし
それをヲタは内心分かってるが見ないふりしてる

自分が好きだから応援するというより人気があるから応援する人気があるアイドル応援してる俺スゲー!みたいなのしかいないなAKB坂道ヲタは
自分に自信がない人にありがちな特徴
流行を追う人についていく事しか出来ない
そういう人にはZeppが埋まらなかった頃の乃木坂はつまらなかったし価値がなかったのだろう
その頃のヲタの方がまだまともだった
なぜならその頃の乃木坂板のヲタはほとんどが口パクに反対してたから

145: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 18:07:09.69
>>143
あの事務所にはメンバーきっちりケアしろと言いたい
ボロ雑巾のように雑に扱いやがって

149: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 18:14:02.79
>>143
長ったらしく書いてるけど、お前の言ってることはインディーズの名前も聞いたことないバンドを押して流行に捉われない俺カッケェと言ってる厨二病の中学生と同じだよ。

131: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:55:14.12
平手の潰れ方は鞘師の潰れ方とほぼ同じ

132: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:56:31.96
箱に愛着ない集団
・AKBグループ
・ハロプロ
・欅坂→NEW

133: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/28(火) 17:56:54.12
結局スペシャルなのは乃木坂だけ

135: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:59:23.11
>>133
欅坂はやはり乃木坂越えられないんだよ

134: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 17:58:21.09
秋元の口出し多すぎたな
平手センターに固執しすぎてこの結果

159: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 18:54:11.72
>>134
何度同じ失敗を繰り返しても懲りないのなあの豚は

136: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 18:00:20.91
乃木坂は今野色が強いからな

137: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 18:00:47.88
笑わないというイメージを守る平手の発想はむしろ普通でまとも
アイドルがバラエティーに出ておバカキャラで馬鹿にされるなんて乃木坂でもNGだろ?
それと同じで欅には欅のイメージがあってそれを守ることは当然だった

160: 47の素敵な(大阪府) 2020/01/28(火) 18:54:47.11
>>137
バーカ

138: 47の素敵な(福岡県) 2020/01/28(火) 18:01:42.75
そろそろ誰がセンターなんてのをやめたらどうか
嵐にセンターなんてないだろ

142: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 18:04:13.63
>>138
嵐に代表曲ないじゃん?
国民的ヒットソング1つもないじゃん

139: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 18:01:50.38
9thシングルを選抜制にして完全に崩壊したな
選抜落ちしたメンバーが腐ったミカンになってしまった
そして平手のわがままでシングル発売延期

141: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 18:03:50.17
平手センター固定、内部ガタガタ
こんな状態で選抜制度導入とか火に油注いだわ

144: 47の素敵な(石川県) 2020/01/28(火) 18:06:05.52
新しい坂道グループ作っても秋元が関わりすぎるとグループが破綻する
結局一番のガンは秋元なんだわ

146: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 18:07:15.64
最大のミスは「ねるの扱いを間違えた」だと思う。
欅に必要だったのは平手に匹敵するNo.2で、可能ならば平手の作る欅と、かわいいアイドルの欅の二本立てにするべきだった。
ねるがいたころの欅はカップリングでそういうことをやろうとした形跡もある。
でも、ねるの特別扱いと運営推しは、女の子集団でいちばんやっちゃいけない「えこひいき」そのものだった。
ねるは社交的で世渡りも下手じゃなかったけど、さすがに集団でひとり孤立したらどうしようもなかったんだろう。
で、かわいい路線はポシャって、平手一強体制、そして欅の表題曲は、平手の体現する「高二病」的世界で固定されてしまった。
もともと「アイドルをやりたい」ってメンや、「我こそがセンターに」って野心的なメンは、この欅の世界にはついていけなくなった。
そして、すべての期待と責任を背負ってしまった平手は「アルファ症候群」を発症して、暴走してしまい、ついには自滅した。
元をたどれば、無理やり連れ帰ったねるの両親が悪い、ってことになるかもしれないけど、もう少し周囲の反感を買わない形で推せなかったか、とも思う。

150: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 18:14:10.27
>>146
長濱はひらがな(現在の日向坂)専任にすればもっと伸びたと思う
欅専任になったのが残念

147: 47の素敵な(福岡県) 2020/01/28(火) 18:08:05.57
秋元が過度に肩入れするとその子は潰れるか伸びないか

148: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 18:08:09.14
可愛いアイドルなんてやってたらとっくに終わってたわ

151: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 18:16:23.71
日向は小坂という奇跡のセンターを得たから成功しただけで
長濱がいたら邪魔になってたと思う

152: 47の素敵な(ガラパゴス県) 2020/01/28(火) 18:19:42.54
グループ作りすぎ
ソニーで3つは管理しきれない

153: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 18:27:38.93
平仮名ひなた坂として再始動するってよ!

158: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 18:53:30.01
平手のキャラがあったから面白い曲ができてたのは間違いないな
でもアンビバレント路線なら森田あたりでもいけるだろう
負けず嫌いのスピードスター森田はかなり面白いキャラだと思う

163: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/28(火) 19:04:34.26
>>158
可愛いけど無理だな
森田も乃木坂に行けばよかったのにな

171: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 19:43:23.78
>>158
森田みたいなモロドルヲタ向けに秋元がいままでみたいな曲を作ると思うか?

162: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 18:57:05.35
乃木や日向と比べると欅は箱推し少ない

164: 47の素敵な(光) 2020/01/28(火) 19:05:11.69
まだ追加で卒業するメンがいるんでしょ?

今の時点で終わってるのにオーバーキルにも程がある

165: 47の素敵な(光) 2020/01/28(火) 19:12:29.02
>>164
全員卒業エンディング

167: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 19:18:35.11
最後まで残った奴が優勝だろ

168: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 19:27:58.34
口パク握手アイドルでアーティスト気取りの矛盾

169: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 19:30:14.35
つくられた虚像にも程があったからだろ
握手アイドルにそんなの出来るわけない

170: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 19:34:16.02
法則発動

172: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 19:47:02.66
才能ある人程、すぐに消える
以上

173: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 19:51:24.34
最近乃木ヲタ欅ヲタの中に
AKBGヲタやハロヲタのような卒メンポイ捨て主義のヲタがいるな

174: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 20:07:10.49
大人に媚びないアイドルというジャンルを開拓した先駆者

175: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 20:14:43.03
それは島崎だろう

176: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 20:40:02.61
逆に島崎遥香や宮脇咲良に無駄なリソースを使っても潰れなかったAKB48って凄いよな

178: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 20:46:01.86
>>176
まぁAKSを滅ぼしたのは宮脇咲良な
金がなくなったAKSは分解
NGTに目がいってるけど違うよ

181: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 21:03:29.43
>>178
それな

179: 47の素敵な(茸) 2020/01/28(火) 20:52:50.73
またハナクソが自演しよる

180: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 21:03:14.46
全て齋藤冬優花の建てた筋書きだと思うと怖くなる

182: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 21:15:43.56
最初の握手会で人が5000人ぐらいきたから
運営が勘違いして
90年代のロックバンドみたいなデビュー即武道館みたいなことやろうとしたんだよ

全てはそこから

183: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/28(火) 21:24:44.29
長濱は握手も態度激塩で現場人気0だったじゃんw
島崎と同じ

184: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 21:26:11.19
しかしみんな坂道とかに詳しいな。全体で10人言えるかどうかなのに。

185: 47の素敵な(家) 2020/01/28(火) 21:27:48.56
キャプテンが無能すぎた

186: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 21:32:54.53
ねる卒業で一気に崩壊

187: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 21:36:50.27
平手卒業で崩壊

188: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 21:37:50.57
菅井ちゃんは大人気なのに岡部ちゃんが人気出ないのが不思議
AKBだから駄目なのかな

189: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 21:52:30.19
これが普通だよ
女だけのグループで皆仲良しなんて絶対に有り得ない
他が欅と違うのは表ではちゃんと仲良しアピールしながらアイドルやってるところだろうな

191: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 22:03:04.15
>>189
本店旧Kからヲタやってるが流石にここまで酷いのは無かっただろw
そらー選抜・非選抜、坂はねーけど劇場出れる・出れない、外仕事有・無いその他諸々色々あるにしてもパタリロの独裁にはJなんか可愛いもんよ

194: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 22:19:45.09
>>191
ここまで形になったのは酷いけどどこも多かれ少なかれ歪みなんてある

190: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 21:59:33.96
おいマウント取ってた欅ヲタ出てこいやー!

192: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 22:07:02.35
平手辞めたらどうすんのと言われてたが
あまりにも早くそうなってしまった

193: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 22:11:14.05
それで平手を悪人にした記事を乱発させてグループを生き残させようとしてるところ

195: 47の素敵な(熊本県) 2020/01/28(火) 22:27:36.33
>>193
内部暴露記事を作為的と取るのはどうかな?
乱発というより、今まで溜まってた鬱憤みたいにどっと出てきた感じだけどな

196: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/28(火) 22:30:56.62
欅ファンが平手に流れる抑止力にはなる

197: 47の素敵な(家) 2020/01/28(火) 22:31:11.96
歪みなんて人が集まればどんな組織でも生じる
それは大した問題じゃない

198: 47の素敵な(東京都) 2020/01/28(火) 22:35:51.97
東京ドーム円盤見終わった
いやー、このグループ凄い
平手以外のメンバーもレベル高いし、ヲタがあれだけ付いてたら
そう簡単の終わらんで
ほぼ今泉ポジに入ってた森田がセンターにスライドしても全く遜色ないわ

199: 47の素敵な(光) 2020/01/28(火) 22:45:51.03
デビュー前に男性教師とプリクラ流出騒動が発覚し端から崩壊してた欅坂

200: 47の素敵な(兵庫県) 2020/01/28(火) 22:50:21.63
今泉の虐め記事は実の兄からの情報という文春にしては確かな情報筋の記事だったな

201: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 22:54:52.60
もしかして日向独立以降1枚もシングルリリースしてない?

205: 47の素敵な(愛知県) 2020/01/28(火) 23:04:43.63
>>201
出してない

ひらがなが抜け、ねるが抜け、2期をフル稼働させたとしても前作割れ確実な状況でリリース延期状態の9枚目。昨夏選抜発表が済んでいるにもかかわらずセンター含め脱退卒業続出で、作り直しているのか仕切り直しているのかも一切不明

207: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 23:05:57.08
>>201
うん。
正確には日向坂シングルデビュー以降かな。

202: 47の素敵な(家) 2020/01/28(火) 22:57:23.52
欅にしろNGTにしろその歪みを修正出来なかったのが問題
当事者たちは中々気づきにくい問題だし何よりまだまだ若い
近くの大人が上手く軌道修正してやるべきだった

203: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 23:00:39.05
秋豚が軌道修正する気がないんだからどうしようもない
あいつは好きな玩具が壊れるのを楽しむタイプ

204: 47の素敵な(家) 2020/01/28(火) 23:04:33.41
>>203
まあ結局そうなっちゃうんだがw

206: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/28(火) 23:05:09.96
秋元は平手脱退についてなんか言った?
また俺は知らんと放り投げたのか

208: 47の素敵な(庭) 2020/01/28(火) 23:09:44.96
日向坂がある程度うまくいってるおかけで、運営会社自体には余裕は多少あるだろうし、しっかり立て直せればそこそこの位置には止まれるんじゃないかね。
ここからまだ複数人卒業するなら研修生多めに入れて全員選抜でやり直せばいい。

209: 47の素敵な(家) 2020/01/28(火) 23:10:25.45
ピンチの時ほど頼りないのが秋元だからな
やりたい放題やってヤバくなると一番最初に逃げるタイプだから質が悪い
官僚目指してただけの事はある

214: 47の素敵な(王都中央区) 2020/01/29(水) 00:59:54.59
>>209
本当に困った時でも何もしてくれずに逃げるからな
この無責任さはすごい

210: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/28(火) 23:36:04.01
ヲタも拗らせると暗黒面に堕ちる
グループもヲタも陰気


427 君の名は(佐賀県)[] 2019/11/27(水) 17:54:28.01

欅を馬鹿にすると殺すよ?
首切りがいいか?
心臓破壊がいいか?
選べ

211: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/28(火) 23:38:21.77
乃木坂や日向坂はガンダム
欅坂はエヴァ

212: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/29(水) 00:17:21.92
欅は女の子が憧れるアイドルじゃないと糞キモいドル豚ジジイが喚いてるスレwww

213: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 00:22:43.06
女ヲタってハロヲタじゃあるまいしw

215: 47の素敵な(くさや) 2020/01/29(水) 01:06:44.59
そもそもが平手以外どよーんとして喋らない動かないブスばっかだったので結果的に平手一本足打法になった訳でメンバーの責任も大きい
結果論であるが、このグループに関してはやはりオーディションから失敗してた

220: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/29(水) 03:10:55.60
>>215
それに関しては欅に乃木坂の番組のものまねバラエティーをやらせたのがそもそも間違い
グループに合わせた番組にすれば良かっただけ

221: 47の素敵な(家) 2020/01/29(水) 03:21:41.97
>>220
グループに合わせた結果が今のつまらない番組なんだろ

216: 47の素敵な(岩手県) 2020/01/29(水) 01:29:35.00
ドーピングで瞬間強くなるけど反動で自滅する奴

217: 47の素敵な(千葉県) 2020/01/29(水) 02:10:48.86
立ち上げ当初は平手も普通のアイドルだった
でもサイレントマジョリティのヒットで方向性が社会や大人への反抗みたいな感じになって
キラキラしたアイドルやりたかってであろう他メンバーと平手みたいな構図になってしまったのが致命傷になったんじゃね

218: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 02:52:26.44
メンバーもスタッフも平手に言えない環境になってしまったのがすべて
そして平手も秋元以外の人間には一切耳を貸さなくなった

219: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/29(水) 03:05:45.47
AKBで失敗した軽蔑路線に固執した結果、

222: 47の素敵な(岡山県) 2020/01/29(水) 03:34:17.67
そういうイメージを作り上げてさんざん儲けてきた大人たちが
いざそのイメージ通りのことしたら切り捨てるという。
平手を批判する気にはなれないな

225: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/29(水) 05:51:33.46
>>222
悪役レスラーだって街で通行人に殴りかかるわけじゃないからな。
「凶暴で何するかわからない奴」ってのは、興行上のキャラであって、リアルに持ち込んじゃいけない。
若すぎた平手はそういう興行上のキャラとリアルの自分との区別がつかなくなってしまった。

個人的には平手の才能は本物だと思っている。
だから、この楽曲は気に入らない、MVはこうした方がいい、等々、制作に口を出すのはOKだと思う。
でも、何日にCDリリースする、締め切りは何日で、こういうスケジュールで動く、等々のマネジメント部分には絶対に口を出させてはいけなかった。
そこはあくまで運営の指揮で、黙って「Yes」と言わせなきゃいけなかったね。
平手が頭(キャラ)を切り替えられず、黙ってYesと言わなきゃいけない場面で主導権を主張したことで、指揮系統が混乱し、結果として組織として崩壊した。

たとえは悪いが、これは飼い犬のアルファ症候群のようなもの。
ちやほやされ猫かわいがりされた飼い犬は「自分が群れのリーダーだ」と誤認して、「自分が群れを統率しなくては」と頑張ってしまうことがある。
で、飼い主の行動を統率するために、飼い主に噛みついたりする。
これをアルファ症候群と呼ぶ(アルファとは群れの中のボスを意味する)。
平手一強体制は、平手に「自分が欅を指揮しなければ」という誤った使命感を植え付けてしまった。
そうなってしまったのは、やすすの影を恐れて、平手を甘やかし、頼ってしまった大人の責任が大きい。

ちなみに48Gでは珠理奈が先にアルファ症候群を発症したけど、横山 ‐ 指原ラインが潰すつもりで押さえつけることで何とかなった。
まあ、お嬢様の菅井にそういう強力なリーダーシップを期待するのは酷だったよね。

248: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/29(水) 09:29:24.08
>>225
しかし今になって48Gは低迷していった
なあカリカリ梅w

260: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/29(水) 12:10:56.15
>>233
かなり具体的に書いたつもりだけどなぁ。
筋力のリミッターを外してるから、華奢な体からは予想できない動きが生まれる。
カッコいいとか、可愛いとか、従来とは異なる振り付けも異質さを演出している。
そのうえで、感情のリミッターを外して激情を爆発させるから、鬼気迫るパフォになる。
それが表現者としての平手のスゴいところ。
あと、オレは平手のファンでも何でもない。

>>248
誰と間違えてるか知らないけど、コテハンなんてやったことないぞ。
岐阜にだって、それなりの人口はいるんだし。

223: 47の素敵な(愛知県) 2020/01/29(水) 04:30:29.49
キモち悪い21人の絆とかでがなちゃんをないがしろにしたからだろ

224: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 04:54:01.60
平手1強体制は間違えてない
デビュー曲からセンターをコロコロ替えていたHKTやNGTは成功したのか?

267: 47の素敵な(日本) 2020/01/29(水) 12:55:22.72
>>224
支店なんてAKB超えないようにさせられてるんだから例として不適
欅とHKTを比べるのは中西谷や咲良奈子をグループから簡単に引き離された
HKTを叩くために何のソースもないAKBGのリソースがーという馬鹿ぐらいだろう
なんで乃木坂を例に出さないの?

270: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 18:08:06.55
>>267
宮脇咲良は引き離された訳じゃねーだろww
豚の提案を喜んで受け入れ、自分からHKTを捨てたんだ

226: 47の素敵な(光) 2020/01/29(水) 06:09:40.27
ちゃんと踊れている平手はMV以外で見たことはない
生歌どころか口パクすら放棄している
作詞作曲しているわけではないし振り付けもTAKAHIRO

オーラ?眼力?表現力?鳥肌?
いつまでもそんな抽象的な表現で濁した評価をしてないで

そろそろ具体的に平手の何がすごいのかを教えてくれないか?

231: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/29(水) 07:12:26.25
>>226
平手はリミッターを外せる。
そこが他のアイドルと違うところ。

肉体的には「火事場の馬鹿力」でダンスを踊ることができ、それで「ありえない動き」を生み出し、鬼気迫る表現力を発揮できる。
でもリミッターって、自分の身体を守るためについているんであって、それを頻繁にハズせば身体がぶっ壊れる。
そして、やっぱり平手の身体はぶっ壊れた。
ダラダラダンスは通常リミッターの上に、さらに怪我をかばうリミッターを付けてる状態。

精神的には、情熱を突き詰めて狂気の領域にまで入ることができる。
古代ギリシャではそういう狂気は神性をはらむとされ、マニア(熱狂の女神、マニアの語源)と呼んだ。
不協和音の「僕は嫌だ!」のシャウトは、平手とねるがやってるが、ねるの「僕は嫌だ!」は聞いてる方が照れてしまう。
それは、ねるに社会規範の制約とか気恥ずかしさ等の感情のリミッターがかかっているから。
平手は、感情のリミッターを外して、狂気に近い感情を爆発させることができたから、彼女のシャウトは「マニア」をまとっているし、
若者たちの心をえぐることができた。
まあ、(マネジメント面での)平手のワガママは、頻繁にリミッターを外した副作用だったのかもしれないけどね。

233: 47の素敵な(光) 2020/01/29(水) 07:34:30.98
>>231
だから「リミッターを外せる」というような、信者が脳内で作り出す抽象的な褒め称え方じゃなくて

「歌が上手い」とか「ダンスが上手い」とか具体的に平手の何が凄いのかを教えてくれないか

292: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/30(木) 00:37:28.86
>>233
おまえ前からそればっかり言ってるな
おまえが見て何も感じないなら誰かに説明してもらってもわからんだろ

295: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 02:01:25.50
>>233
車椅子の演技はリミッター解除してたよ

227: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/29(水) 06:36:39.97
不協和音

228: 47の素敵な(東京都) 2020/01/29(水) 06:50:22.83
秋元なんて窮地に陥ると一目散に逃げるくせに何が避雷針だよと

229: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 06:54:07.05
>>228
欅坂東京ドーム円盤のメイキング見ると秋元は一切出て来ない
ライブの演出はすべてTAKAHIROの指示でAKB大箱ライブ終演後恒例の拡声器使った秋元の説教もなし
そもそもライブ見に行ってるのかな?

230: 47の素敵な(東京都) 2020/01/29(水) 07:05:06.83
コンセプトも全く異なるグループなのに乃木坂とほぼ同じパッケージで売ってしまったのが間違い
ずっと欅を追ってきて欅ならではの何か新しい仕掛けをしてこないかなと期待してたけど結局は何も無かった

232: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 07:14:55.10
平手長濱今泉ってナンバー123なんだろ?
そら潰れるよ

234: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 07:42:16.56
( ´;゚;ё;゚)はいはい平手スゴイスゴイw

235: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 08:00:10.11
端から見れば基礎も全く出来てないコンテンポラリーダンス紛いのタコ踊りをやらされてる様にしか見えんのだが?

297: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 02:36:13.26
>>235
タコみたいに滑らかな踊りをしてたのは
エキセントリックだっけ? 火星人襲来みたいな動き

236: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/29(水) 08:02:30.92
平手で売れたのは間違いない事実なんだから戦犯にするのがおかしい

239: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 08:12:37.29
>>236
握手券と大人と乃木坂のおかげだろ
平手じゃ売れないのはソロシングル出せば分かるよ

237: 47の素敵な(奈良漬け) 2020/01/29(水) 08:04:47.68
天才TAKAHIRO先生がこれからもハイセンスな振付けをしてくれるから欅は復活するよ
https://i.imgur.com/7xXJSqx.gif

238: 47の素敵な(鹿児島県) 2020/01/29(水) 08:11:19.95
>>237
いい動きしてんなあ

241: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/29(水) 08:22:14.74
>>237
この場合笑わずに歌い切った家入レオを評価したい

243: 47の素敵な(東京都) 2020/01/29(水) 08:34:36.57
>>237
なにこの狂気

246: 47の素敵な(埼玉県) 2020/01/29(水) 09:00:12.33
>>243
超有名なGIF
殺虫剤かけられたゴキブリと言われてる

247: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 09:08:40.30
>>237

もしかして平手って、単純にtakahiroに言われたとおりに踊ってるだけのか?
本人が中二病っていうのじゃなく

そっくりじゃん

261: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 12:29:53.85
>>237

このtakahiro自身のパフォーマンスを見る限り、平手のパフォーマンスなんてのはtakahiroのを水で薄めたものにすぎないけどな

独創性も迫力もない
非力なモノマネ

263: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 12:38:48.16
>>237
今日、駅のホームで似たような人を見たわ

264: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 12:41:59.07
リミッターだの何だのは、完全に考え過ぎだろw

あの動きを考案したのはTAKAHIROで、当然TAKAHIRO自身は>>237のようにもっと狂った動きを見せることができる

平手は自分の体力の範囲でTAKAHIROに教えられたとおりにやってただけ

265: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/29(水) 12:47:33.15
>>264
まあ、感じ方は人それぞれだとは思うけど。
個人的には、全力の不協和音の後でぶっ倒れるのも、どっかの番組で歌唱中に倒れこむパフォで頭を強打したのも、頭がイッちゃってたからだ、と思ってる。

240: 47の素敵な(東京都) 2020/01/29(水) 08:18:29.57
結局、秋元康が中二病ソングに飽き、平手が大人の女になってきて中二病ソングが似合わなくなってきたのがすべてなんじゃねーの?

康が、黒い羊みたいな曲をもう作れなくなった、作る気がなくなった時点で平手は用済みだったのよ

242: 47の素敵な(静岡県) 2020/01/29(水) 08:28:24.31
今泉が惜しいな
たかみな優子がいれば守ってあげただろうに

245: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 08:59:05.37
>>242
ガラスで代理センターやった時に酷いパフォでファンにボロ糞言われて辞めていったんじゃねーか
現実見ろよ

250: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/29(水) 10:31:59.77
>>245
そこに因果関係ないぞ

259: 47の素敵な(ジパング) 2020/01/29(水) 12:06:25.34
>>250
後にやっぱり平手は凄いと思った
自分の力量不足を痛感したって言ってるのに?

249: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 10:20:55.72
>>242
チビのアイドル顔が真ん中にいても量産型アイドルグループで多分売れてない
だからユニットやらせたりフロントに使ったりガス抜きさせてたのにね
自我が強く元々グループ活動には不向きな性格っぽいけど

253: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 11:06:50.61
>>249
自我の強さは認める
ソロになってからうまくいっているし
ただ、欅坂の雰囲気だともっと脱落者が出る可能性が高い

244: (福岡県) 2020/01/29(水) 08:56:55.57
この時はまだまともだったのに

https://youtu.be/gBGSZgfdVSs


251: 47の素敵な(日本) 2020/01/29(水) 10:38:04.68
ピンチはチャンスと秋元Pはいつも言ってるんだから欅坂も大チャンスなんだろう

252: 47の素敵な(東京都) 2020/01/29(水) 10:42:19.46
崩壊ゆうたかて握手券(秋豚いつものソングCD付)出せば初週50万当たり前のグループやぞw
まあメディア使って今は下げといて「欅復活!!(クワッ!)」ってやりたいんだろうなw

254: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 11:32:57.55
何を今更という感じだわ。
平手友梨奈一神教体制を秋元も運営もメンバーも認めて推進し
ヲタも支持してきた時点で、こういう結末が来ても当然だと
分かってただろう?

255: 47の素敵な(新潟県) 2020/01/29(水) 11:41:51.35
てちとねるが抜けただけでオワコン感がするって

他のメンバーって今まで何をやってきたんだろうとは思う。

ポンコツ集団が勘違いした末路がこんなんになったんだろうな。

 

307: 47の素敵な(湖畔の町アレット) 2020/01/30(木) 12:33:37.81
>>255
働きアリの法則ってのがあってだな
「2割はよく働き6割は普通に働き2割は怠ける」
アホ自己啓発本だと上位2割を増やせばとか下位2割を切り捨てればとなるのだが
上位2割が居なくなっても下位2割がいなくなっても残った働きアリは同じ比率に別れるのが働きアリの法則
だから新しい人が台頭してくるよ、きっと

平手が働きアリでなく女王アリだったのなら話はまた別だが

308: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 12:45:36.78
>>307
唯一無二の女王ありかも

335: 47の素敵な(湖畔の町アレット) 2020/01/30(木) 15:09:01.66
>>308
女王アリが死んだ場合は、社会学的な働きアリの法則の話ではなく、生物のアリの生態の話になるが
(奇跡的な例外を除けば)
次期女王の幼虫が存在
 →代替わりして巣は持続(※新女王が女王と認識されずに働きアリに殺されるケースもある)
次期女王の幼虫がいない
 →一時的に働きアリが産卵するようになるが産卵能力が低い上に雄しか生まれないので結局は滅亡
だな

318: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 13:41:51.26
>>307
最近では働かない杜いわれる2割もバックアップとして必要なものだと最近判明したみたいな番組やってたな

256: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 11:42:00.37
流石に秋元よりも偉いつもりになっちゃって、何でも拒否するようになり、一年間もCDを出せなくなるとは、誰も予想してなかっただろ

いざとなれば、こうやって簡単にクビにされる立場にすぎんのにw

257: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 12:01:21.46
タカヒロとか言うセンスの欠片もない振付師も一緒にクビにするべきだな

258: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 12:05:57.92
パフォーマンスグループとしても欅坂は他グループにかなり劣る

262: 47の素敵な(岐阜県) 2020/01/29(水) 12:31:53.05
ついでに思ったこと書いちゃうけど。
Hunter×Hunterの作者の冨樫は大の欅ファンで有名だけど、彼の作品にはリミッター外しとそのリスクって主題がいくつか出てくるんだよね。
ゴンのゴンさん(大人形態)、クラピカのエンペラータイム、イルミの針人間、etc.
そしてどれも命にかかわるリスクがある(例 : 針人間は一定時間後、力を使い果たして死ぬ)。
マンガ家としての感性で、リミッター外しをやっている平手の危うさをどこかで感じていたのかもね。

パフォの向上は、長い時間とたゆまぬ努力によって徐々に作り上げていくもの。
でも、旬の短い女性アイドルにはそんな悠長に時間をかけていられない。
後発で前を走ってるグループを追い抜くなら、さらに成長を待つ時間はない。
だから、欅は平手のリミッター外しという邪道に頼ってしまった。
そのリスクは、心身ともに傷ついた平手で見ている通り。

長い時間とたゆまぬ努力で能力を培ったネテロの百式観音にはリスクはなかった。
48Gでいうなら、ゆいりーは子どもの頃からダンスを始めて、劇場に立ち続けてパフォを磨いてきた。
本来ならそういう通常状態で戦うのが王道。
邪道に頼って少女たちをリスクにさらした欅運営は、青少年育成の道義的責任という面で、少し反省してもらいたいと思う。

266: 47の素敵な(愛知県) 2020/01/29(水) 12:52:31.45
平手は社畜適正がないw
運営がマヌケなだけでしたw

269: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 16:22:18.08
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

272: 47の素敵な(SB-Android) 2020/01/29(水) 19:25:26.47
だいたいテチってあだ名からおかしい
ヒラかラテだろう

273: 47の素敵な(家) 2020/01/29(水) 19:30:11.90
反社会的勢力と絡んでるのが週刊誌に出てからだな

274: 47の素敵な(騒) 2020/01/29(水) 19:35:37.60
えこひいき
これに尽きる

275: 47の素敵な(騒) 2020/01/29(水) 19:40:47.48
あと
アート、アーティスト
とか云ってる気持ち悪いヲタが
平手を狂わせたから

345: 47の素敵な(石川県) 2020/01/31(金) 01:33:39.67
>>275
アーティスト強調してもアーティスト畑で勝負してるわけじゃないからな
(いまや”アーティスト”という言葉自体が使い過ぎでバズワード化してるのに)
結局アーティスト強調で出来るのはアイドルに対してマウント取るだけのことにすぎない
平手が芸術を名乗るに相応しいか違うのか俺はまだ評価できないが
芸術と見做してるのなら闘う場所が違うやろ、とは思う

276: 47の素敵な(やわらか銀行) 2020/01/29(水) 19:54:21.50
あの雰囲気だけのダンスでパフォーマンス集団とか言ってるのが笑える

277: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 19:58:37.01
>>276
確かに
人を憂鬱にさせる歌やパフォーマンスはお金を貰っても見たいとは思わない

278: 47の素敵な(騒) 2020/01/29(水) 20:09:22.07
ひらがなと同ステージの公演は良かったんよバランス取れてたし
ひらがな離れてからおかしくなった

279: 47の素敵な(家) 2020/01/29(水) 20:15:00.63
講釈たれてる頭悪そうな奴多いけど、5年で崩壊なら十分やろ
今のAKBなんぞゾンビじゃねぇか

280: 47の素敵な(庭) 2020/01/29(水) 20:53:45.12
平手を神格化するために今の欅坂のメンバーのネガキャンするだろ
モー娘。と同じ

282: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 21:31:51.35
>>280
娘。の今のリーダーも菅井向井地レベルだよな

283: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 21:33:37.63
>>282
神格化されてると言えば道重

286: 47の素敵な(家) 2020/01/29(水) 21:37:23.78
>>283
今のリーダーはあと2年ぐらい続けて
道重の在籍記録を抜きたがってる

287: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 21:38:55.79
>>286
彼女も来年には25歳定年迎えるぞ

341: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 21:58:27.39
>>283
道重を神格化してるのはつんく♂信者だけだろ

342: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 22:19:26.43
>>341
寺信と寺暗の対立が激しい今のハロヲタ界隈

343: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 22:19:44.04
>>341
秋元ならやりそうだよな

281: 47の素敵な(茸) 2020/01/29(水) 20:56:37.52
来週のミラクル9に原田葵が出るのかよ
ウザいし性格悪そうだから見ない
原田葵は芸能界早く引退して欲しいよ…

284: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 21:35:56.89
ハロプロの場合はメンバーじゃなくて
UFG総帥山崎直樹が裸の王様だからな

285: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 21:36:52.11
平手センター固定で選抜制にして火に油を注いだ
選抜落ちしたメンバーは一気に心が折れた

288: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/29(水) 21:39:36.99
ハロプロ
AKBG
欅坂46

箱に愛着ない3集団

289: 47の素敵な(光) 2020/01/29(水) 21:55:32.32
平手は秋元康におもちゃにされて見るも無惨に社会不適合者化したが
しかしグループ黎明期はバラエティも一生懸命だったしファンサービスも良かった
最初から
「やりたくない事はやらない」
「声張るのも面倒くさい」
みたいなスタンスの
まぁ具体的に言えばWワタナベや小林の事なんだけど
ああいう手合いを特別扱いして
黙ってたモン勝ちみたいな雰囲気を醸成した運営の責任は計り知れないと思う
平手に全部おっつけて「俺ら悪く無いから」みたいなのは到底容認できない

290: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 00:15:00.79
欅の平手破壊はモー娘。の鞘師破壊とほぼ同じ

293: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 01:43:54.69
>>290
鞘師の前例があったから平手もああなるって予想してたら当たった

291: 47の素敵な(福岡県) 2020/01/30(木) 00:19:33.14
普通にやってても劣化乃木坂になるのは分かりきってたし平手神格化のアーティストw路線は間違ってなかったと思う
個人的には全く興味無いが反響も有ったしこれで乃木坂を倒すって言うオタものめり込めたしな
結局この路線で行く事をメンバーに納得させられなかっただけ
個人仕事を悉く乃木坂に抑えられバーターやおこぼれのショボい仕事だけじゃ無理だったのだろう
まぁ欅メンバー個人の能力が無かっただけとも言えるが
運営は結成数ヶ月の時点で崩壊の未来は見えてたと思うわ

294: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 01:54:10.84
初期メンバーの家族構成に女姉妹の子が多いと女同士のマウントの取り合いで崩壊する
男兄弟のいるメンが多いとお互いに干渉せずカラッとしててうまくいく
大所帯グループの家族構成リサーチは大切

302: 47の素敵な(光) 2020/01/30(木) 08:00:33.10
>>294
なんとなく分かる
男兄弟がいる女は社会人デビューする以前から男の生態を理解してて
それ故にか割と泰然自若とした感じの人間が多いからな

305: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 11:57:54.48
>>294
面白い考察だね。

317: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 13:31:53.10
>>294
拾い物だけど
石森:姉
今泉:兄×4
上村:兄妹
尾関:兄姉
織田:姉妹
小池:なし
小林:姉
齋藤:姉
佐藤:姉
志田:姉
菅井:姉
鈴本:姉
長沢:姉
土生:なし
原田:弟
平手:兄
守屋:妹×2
米谷:妹
渡辺:兄妹
渡邉:兄
長濱:兄姉

321: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 13:45:24.32
>>317
男兄弟に恵まれた今泉が一番の女狐で草

322: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 14:04:33.09
>>321
兄多すぎて逆パターンになったな

東京ドームのDVD発売したけど
アイドルに精通した地下民にも一度見てほしいな
2017年共和国の軽やかさは無いけど
これが欅坂だと知ってほしい

296: 47の素敵な(くさや) 2020/01/30(木) 02:22:05.69
分からん分からんw
信者しか通じんからw

298: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 05:22:16.70
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

299: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 06:44:26.84
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

300: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 07:50:05.21
まあ世の中にはモーツァルトわからんやつもいるからな

301: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 07:52:06.70
>>300
というよりクラシック音楽嫌いな人も一定数いるよ
すなわち好みの問題

304: 47の素敵な(静岡県) 2020/01/30(木) 10:16:06.47
>>300
>>301
こういう平手とクラシックを同等だと恥ずかしげもなく平気で言い切るのが平手信者

303: 47の素敵な(dion軍) 2020/01/30(木) 08:06:29.96
憑依するまでいいが、それをずっと続けられたら周囲はたまらない。
一人でどうぞってなるのは当然。
孤立じゃなくて闇落ち、

306: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 12:31:06.69
キリストにだってアンチはいるからなあ
わからん奴にはわからん、それだけのことよ

309: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 12:48:41.36
働かないアリがいることでスケープゴート、ガス抜き、真ん中のカーストのメンバーがリストラにビクビクしないで働けるなどのメリットがあって
下を切り捨てたら、真ん中の層のモチベーションが下がる

310: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 12:49:33.38
坂道Gの生写真相場も欅が一番下落してるしな

314: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 13:10:01.40
>>310
欅坂の生写真は売ってももう価値ないかな?

315: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 13:22:44.65
>>314
特に1期生の方は相場下落してる
アイドルショップ行くと
赤羽橋方面や48方面の生写真みたいに買取まとめていくらになってしまうケースも

319: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 13:43:28.54
>>315
人気メンバーがこぞって卒業した影響なんだろう

323: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 14:05:46.68
>>315
ありがとう
ずーみんやゆっかー含め20枚くらいあるけど手間考えたら捨ててもいいかな?

311: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 12:52:10.66
志田を卒業させたのがそもそもの間違い

316: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 13:28:25.33
>>311
和彫りを残すのは無理

320: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 13:44:20.28
>>316
本人は無関係だから問題ないやろ
メンバーのパイプ役を外すとこうなるわ

332: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 15:03:34.57
>>320
無関係ならクビ切られない

324: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 14:11:50.23
>>316
欅2期
松平…弟
関…妹、妹
田村…兄
松田…姉、弟
井上…兄、兄
藤吉…姉、弟
森田…姉、姉、姉
武元…弟
山崎…妹、妹

312: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 12:54:37.28
【悲報】平手友梨奈さん、CM撮影の現場に入った瞬間「違う」とだけ言い残して帰ってしまうwww
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1580346727/
【悲報】平手友梨奈さん、CM撮影の現場に入った瞬間「違う」とだけ言い残して帰ってしまうwww
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1580346816/
【悲報】平手友梨奈さん、CM撮影の現場に入った瞬間「違う」とだけ言い残して帰ってしまうwww
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1580346785/

313: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/01/30(木) 13:04:21.99
平手に専属マネージャーがついててそいつが増長して…みたいなよくある話になってそうな気もする

325: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 14:13:24.56
日向1期
井口…弟
久美…兄
齊藤…なし
潮… 弟、妹
加藤…姉、妹
東村…姉、姉
高瀬…なし
高本…姉
美玲…兄、姉
影山…弟
柿崎…姉

日向2・3期
宮田…なし
松田…姉
渡邉…兄、姉
富田…兄、兄
丹生…兄、兄
河田…なし
小坂…兄
金村…兄
濱岸…姉
上村…なし

326: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 14:18:28.36
乃木坂1期
白石…姉
松村…姉、弟
真夏…弟
高山…なし(弟がいたが死別)
中田…なし
井上…兄、兄、兄、妹
生田…姉
樋口…姉、姉(樋口柚子)
星野…妹
和田…兄
飛鳥…兄、兄
深川…兄
桜井…なし
衛藤…兄、弟
橋本…弟
優里…弟
宮澤…兄(宮澤勇樹)、弟
永島…兄、兄
西野…兄(西野太盛)
若月…兄、姉
能條…なし
柏…なし
大和…妹
市來…なし
畠中…妹(双子)
川村…姉
生駒…弟
万理華…兄
寧々…兄、姉
中元…姉、妹(SU-METAL)
ちはる…妹
川後…弟

327: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 14:18:48.43
2期
新内…なし
北野…兄、妹
堀…姉
山崎…なし
寺田…妹、弟
琴子…兄、兄
純奈…姉、兄
絢音…兄
みり愛…姉、兄
かりん…姉
相楽…姉


3期
吉田…弟
佐藤…なし
梅澤…姉、弟
向井…姉、兄
大園…弟
山下…なし
与田…弟
久保…姉
中村…弟
阪口…兄
理々杏…なし
岩本…姉、姉

4期
田村…姉、兄
早川…兄
賀喜…弟
金川…妹(双子)、妹(双子)、妹
北川…なし
遠藤…兄
掛橋…兄
矢久保…姉、妹(矢久保と双子)
柴田…妹、弟
清宮…姉、妹
筒井…姉

328: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 14:29:11.74
平手友梨奈「女版・尾崎豊」に「派閥と妬みと」脱退の真相
http://imgur.com/BZ4jzf7.jpg

329: 47の素敵な(庭) 2020/01/30(木) 14:31:00.01
何がきっかけなのかは分からないが鬱屈したものが溜まって、人気メンバーがどんどん辞めていった印象
今泉、志田、長濱、鈴本、平手だけで人気の2/3は占めていただろうに

330: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 14:37:52.33
>>329
だな

333: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 15:07:11.29
>>329
AKBと違って握手人気はワリと均等化されてる
乃木坂はまだAKBと同じく人気メンのみ早期完売・不人気は完売0のまま終了だが
欅日向は9割が2次完売で不人気でも18/24などバブル

336: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 15:09:33.64
>>333
乃木坂は完売率悪いと部数減らされるからな

331: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 15:01:29.01
西部警察で渡哲也演じる大門が「西部署(大門軍団)はチームワーク」って言って軍団まとめてたが
乃木坂は日向坂はこう言ったチームワークができてるのに欅坂は…

334: 47の素敵な(青ヶ島村) 2020/01/30(木) 15:08:35.47
>>331
日向坂はチームワークの必要がないくらい恵まれてなんでも降ってくるからメンバーは群れてるだけ

337: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 15:12:50.69
乃木坂は今野菊地体制崩れたら(特に今野が降りたとき)一気にチームワーク崩壊するだろうな
つんく♂降りたハロや飯島降りたSMAP等が証明してるし

340: 47の素敵な(東京都) 2020/01/30(木) 20:26:19.26
>>337
つんく飯島は降りたのではなく山崎藤島から降ろされた
今野を降ろす存在が乃木坂LLCにいるのか?

338: 47の素敵な(茸) 2020/01/30(木) 17:43:33.56
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

339: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 20:16:52.42
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

344: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/30(木) 22:53:09.65
ハロプロも鞘師ぶっ壊しておいてな

346: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 04:23:31.12
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

347: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 06:32:35.83
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

348: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 08:26:25.83
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

349: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 11:01:39.37
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

350: 47の素敵な(神奈川県) 2020/01/31(金) 13:36:50.89
今の欅坂には愛着はないわな
そこで笑うなAKBGもハロプロもそう

351: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 15:46:21.29
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

352: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 17:56:35.99
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

353: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 20:26:59.58
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

354: 47の素敵な(茸) 2020/01/31(金) 23:21:56.27
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

355: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 02:20:00.54
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

356: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 05:10:56.18
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

357: 【中吉】 (四国地方) 2020/02/01(土) 05:48:12.36

358: 47の素敵な(兵庫県) 2020/02/01(土) 06:18:27.07
(神奈川県)
抽出レス数:61
一人で連投、赤の他人でしかないヲタが誇大妄想をソース
AKBとハロプロを毎日見張る異常性で叩いてるのが乃木坂ヲタなのがよく分かるスレだな

359: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 08:54:10.67
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

360: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 11:45:09.42
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

361: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 14:33:51.24
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

362: 47の素敵な(SB-iPhone) 2020/02/01(土) 15:20:11.22
欅坂の本当の名前は「平手友梨奈&バックダンサーズ」って言うんだよw

363: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 18:11:53.80
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

364: 47の素敵な(ガラパゴス県) 2020/02/01(土) 19:48:05.86
平手を欲しがってる芸能事務所がガセ記事でも仕掛けてんのか?
女性セブンの創作記事を見抜いてやったわ(笑)
撮影云々の話は東スポの話のパクリだ↓
東スポ 平手友梨奈「欅坂46」電撃脱退の真相 孤立呼んだ前代未聞の衝撃事件
2020年01月24日 12時00分
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この記事に文春に今泉の近親者が語った派閥云々の話を組み合わせただけ(笑)
女性セブンは今泉の近親者でなく芸能関係者の証言にしてるから取材してねーだろw

365: 47の素敵な(茸) 2020/02/01(土) 22:44:36.57
なぜ欅坂46は崩壊したのか?

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